"RAUBERI"-"KLANFAROŠI"

[Libra]

Osjećam potrebu kao istinski ribolovac da ukažem na određena događanja na području općine Zenica, koja umnogome kaljaju i blate sportski ribolov i stavljaju ustranu sve ono zbog čega se sve veći broj ljudi bavi ovim plemenitim hobijem (razonoda i rekreacija).
Naime, u posljednjih nekoliko godina na robolovnom području općine Zenica, koje pokriva UGSR ''Bistro'' Zenica, sve intenzivnija je pojava izlova ribe nedozvoljenim sredstvima, suprotno Pravilniku o načinu, alatima i sredstvima kojima se obavlja ribolov (''SN F BIH'', br. 63/05). Da budem što precizniji i jasniji: Ovdje se uopšte ne radi o ribolovu, nego o ''KVAČENJU RIBE PRAZNIM UDICAMA DOK SE ONA NALAZI U ZIMOVNIKU''.
O čemu se radi?
Naime, na području koje pokriva UGSR ''Bistro'' Zenica, među najpoznatijim zimovnicima su: zimovnik Drivuša, zimovnik Vranduk i zimovnik Oglavak kod Nemile. Za vrijeme jesenjih i zimskih dana dok se riba nalazi u zimovnicima, veliki broj lica (ne mogu se zvati ribićima) na svoje štapove veže od 3 - 10 većih udica, najčešće broja 6, te uz plovke težine oko 10-tak grama i ne stavljajući nikakav mamac, provlači udice kroz zimovnik i stalnim i jakim trzajima štapa kači ribu za razne dijelove tijela. Za ova lica učestalio se izraz ''RAUBERI'' i ''KLANFERI'', a način na koji izlovljavaju ribu ''RAUBOVANJE'' ILI ''KLANFANJE''. Ovdje se ne radi uopšte o bezazlenim nezakonitim postupcima određenog broja lica, nego o ZABRINJAVAJUĆOJ POJAVI KOJA JE UZELA VELIKOG MAHA I MOŽE IMATI NESAGLEDIVE POSLJEDICE PO RIBLJI FOND a time i egzistiranje sportskog ribolova kao hobija. Naime, intenzivno kvačenje ribe na nekoliko večih udica privezanih na debele silkove, dovodi do sljedećih posljedica:
1. masovno se vrši nehuman i nezakonit izlov ribe, kojom prilikom za jedan dan jedan ''klanfer'' izlovi i do 30 kg ribe, pretežno škobalja i mrene, a nađe se tu i plotice, manjih somića i drugih vrsta ribe;
2. Riba se u velikoj mjeri oštečuje, tako da nije rijedak slučaj uloviti ribu isparanog stomaka ili bez značajnijeg broja krljušti i sl.;
3. Nemoguće je loviti na mjestima gdje se ''klanfa'', zbog velikog broja kidanja silka od strane ''klanfera'', pa dolazi do čestog kačenja i kidanja silka od strane ribolovaca koji regularno love ribu;
4. Istinski sportski ribolovci, u koje se svakako i s ponosom ubrajam i ja, skoro da su u potpunosti potisnuti najezdom ''klanfera'' sa najboljih terena koje pokriva udruženje, jer nije rijedak slučaj i da prenoće na mjestima gdje se nalaze pomenuti zimovnici;
5. Nemoguće je normalno obavljati ribolov, ako vam se u blizini nalazi ''klanfaroš'', jer se pčestim trzajima, uznemiruje riba i ona odlazi sa mjesta hranjenja;
6. Česti su verbalni sukobi sa ''klanfarošima'' zbog ometanja sportskih ribolovaca, a nisu rijetki ni fizički obračuni sa njima.
Žalosno je, ali moram istači da sam iz ličnog iskustva vidio da se među ''klanfarošima'' vrlo često mogu vidjeti i poznatije ličnosti, između ostalih i direktori uglednih firmi, politički aktivisti te ličnosti iz javnog života, koji bi ustvari trebali biti za primjer ostalim ribolovcima. Još jednom ističem DA SE RADI O KRAJNJE ZABRINJAVAJUĆOJ POJAVI I ŠTO JE NAJOPASNIJE NIKO OD ODGOVORNIH LICA NE PREDUZIMA NIŠTA DA TAKAV IZLOV RIBE SPRIJEČI BILO KOJIM SREDSTVIMA, a da su navodi u tekstu sigurno istiniti, može se saznati iz razgovora sa bilo kojim sportskim ribićem iz Zenice.
Ovim putem pozivam sve istinske ribolovce da na bilo koji način daju svoj doprinos na sprečavanju aktivnosti ''raubera-klanfaroša'' na izlovu ribe na nesportski, nezakonit i nadasve nehuman način, i da pomognu u sprečavanju ove pojave. ZA SADA JE RIBOČUVARSKA SLUŽBA POTPUNO NEMOĆNA I NEEFIKASNA, ILI BOLJE REČENO, KAO DA JE I NEMA. B I S T R O !

[enko]

Libra nisam mogao a da se nedovezem na tvoj post.I sam sam iz zenice i drago mi je da se raja iz Zenice svakim danom ukljucuje u ovakve rasprave.Kao sto kazes zalosno je sto se desava na nasim terenima a sto svi nijemo to posmatramo.Ja prvi pa svi ostali.Jednostavno rauberi uzimaju svaki dan sve vise maha dok mi istinski ribolovci samo nijemo to posmatramo.Nebih se slozio da je ribocuvarska sluzba nemocna prije cu se sloziti sa ovim da je neefikasna.Nemoze se desiti da jedan ribocuvar na isti nacin kao i ovi rauberi izlovljava riba.Ti i ja znamo o kome je rijec jel tako?Neide mi u glavu da taj ribocuvar za citavu godinu napravi samo 3 prijave iako se cijelu zimu riba izlovljava raubovanjem.Ali po meni najveci krivci smo opet mi sportski ribolovci koji to sve nijemo posmatramo i nista nepoduzimamo da se tome dodje u kraj.A kad dodjemo u situaciju da u ribolov budemo morali ici i po 100 km od Zenice tad ce nam svima doci iz guzice u glavu ali bice kasno nazalost.

[diver]

Enko u potpunosti se slazem sa tobom da su upravo ribari krivi za sve zlo sto se radi na vodi ,htio bih reci da mi nije jasno kako nekomoze raubovati ribu kraj jednog ili da zlo bude vece vise pravih ribara a da ga ovi neotjeraju sa vode
Objesnjenje se samo po sebi namece ili ste u velikoj manjini,ili vam odgovara to sto se radi
A sto se tice ribocuvara pa smjesno je da se naprave samo 3 prijave a lovi se na takav nacin
Primjera radi u 2007 god. u mom udruzenju koje vazi za primjer sportskog ribolova i inace gazdovanja vodom je ribocuvar podnio 57 prijava za razlicita djela i sve su prijave procesuirane
Mislim da upava udruzenja treba da obavi razgovor sa svojim uposlenikom i da utvrdi dali covjek hoce daradi svoj posao ili ne barem radne snage u BIH ima
BISTRO OD DIVERA SA JEDNE JEDINE

[enko]

Diver neodgovara to nama nego jednostavno u manjini smo.Sta cu ja kad odem u ribu sam normalno lovim i jos mozda jedan ili dva ribara a njih 15 raubuje.I sta mi sad tu mozemo.Nista samo se poklopiti i otici sa vode i cekati da otopli da se skobalj razleti u manja jata da ga nemogu vise raubati.A sto se tice ribocuvara on je prica za sebe.Kako se nekom napisat prijavu kad i sam raubuje.A komentar na sve to jednog clana upravnog odbora je bio pa kako mu sad dati otkaz ima zenu djecu.Meni je jedino krivo na istinske ribare sto uopce vade dozvolu u takvom udruzenju.Ja znam da je nikad necu izvaditi dok ne vidim neke promjene.Ove godine se i nesto radilo i odma je bilo vidni rezultata.Zalosna je cinjenica da se neraubuje samo skobalj i plotica vec i som i saran i to nenormalno se izlovaljava.

[AlaS]

i kod nas na rijeci usori se to desava ali manje zimi vec se to desava kad dodje mrijest skobalja e tad bi ja uzeo automat i zaso obalom rijeke to je zalosno sta se radi tih par dana dok je mrijest i skobalj prolazi na uskim dijelovima pa tu se IZTRIJEBLJUJE fakticki riba a ribo cuvar nemoze nista jer su tad vecinom ti idioti zasli po 10 ak metara u vodu i smiju mu se po dolasku policije vec su presli na drugu stranu i tako je to iz godine u godinu

[DinGo]

lijepo je opisana ova zalosna problematika, ali sta uciniti je veoma tesko pitanje.
Rauberi su ljudi sa malo inteligencije, a danas je takvih ljudi jako punoi, a drzava nam je u k..cu.
Ja sam postao na forumu o lokacijama sa slikom veoma jakog zimovnika u Begov Hanu(opcina Zepce na granici sa opcinom Zenica) i
tamo sam napisao da smo nas 3-ojica za 4 sata uhvatili 55 kg skobalja, plovkom na udicu 10, mamac hljeb, sto dokazuje da se ribe moze uhvatiti
koliko hoces a da neizigravas idiota. Isto tako svi ti rauberi vide da je to moguce ali oni ce opet staviti 6 trokuka i derati kozu ribama u vodi.
Ja se nebih "nikako" slozio sa diverom da smo mi ribari krivi za ovakva dogadjanja, jer ja licno idem u ribolov da se odmorim od napornog posla a
ne da se tamo tucem i sikiram, mislim da ovako postupa vecina. Problem je u udruzenjima koja za ribocuvare zaposljavaju stare i veoma siromasne ljude
koji kada dodju na vodu, prvo nisu sposobni da se prepiru sa bilo kim, a drugo iako trebaju naplatiti 10KM, oni ce uzeti 5 u djep mimo racuna, primjera je mnogo
upravo na terenima opcina Zenica/Zepce gdje ribocuvari prihvataju i ribe umjesto placanja dnevne dozvolje. Ja tvrdim da je problem samo u udruzenjima, jer
ako agencije za obezbijedjenje ljudi mogu imati "misicave" za 400KM mjesecno, mogu ih i udruzenja sebi priustiti, pa da vidiomo onda raubere kako zajedno sa priborom lete u vodu
kada im dodje dvometras sa 110kg, "pa upita sta to radis?"

[diver]

Siguran sam dase niko nebi tukao u ribolovu ,za te stvari ima policija koja uredno izlazi u susret nasim ribocuvarima tako da ni oni nemoraju niti smiju upotrebljavati silu ,tako stvari funkcionisu u mom udruzenju al mi i nemamo tih problema sa klanfarosima jer mislim da bi ih ribari "lincovali"takva je atmosfera kod nas na vodi .
A sto se tice ribocuvara i uzimanja "mita" ma ljudi moji bar je tolako rijesiti i odraditi ,mislim da netreba oko tog poseno nesto pisati.
Ribocuvari u USR"Krusnica"iz Bos.Krupe imaju 500 KM platu sa svim doprinosima koje zakon nalaze i znaju cijeniti svoj posao a ako nebi sve odradjivali kako treba he.... pa niko nije nezamjenljiv
BISTRO OD DIVERA SA JEDNE JEDINE

[DinGo]

Krajina je imala srecu da se nisu gradili industrijski gradovi u njoj i rijeke su ostale sacuvane.
Osim rijeka i prirode, krajina nije interesantna ni po cemu, pa otuda toliiko vase zalaganje da sacuvate svoja
bogatstva. U centralnoj Bosni je situacija totalno drugacija, ovdje su rijeke zanemarene a industrija i biznis su na prvom mjestu.
Sila ljudi koja ovdje zivi su ljudi koji su cijeli zivot proveli radeci u industriji poput Zeljezare Zenica, i kada se to raspalo
oni su ostali na ulici nesposobni za bilo kakav samostalan biznis, te kako bi prezivjeli, veliki broj njih, ovdje govorim
upravo o Zenici na sto je i otvorena tema, dali su se u ribolov kao najlaksi izvor hrane za svoje porodice.
Vjeruj mi prijatelju da je Zenica toliko siromasan grad da ti to nemogu opisati, zimi su ovdje do ove godine bile stotine ljudi na vodi
po najvecoj "cichi" od 03:00 - 22:00 trpajuci u cuvarke sve sto se nadje na udici. Ove godine se stanje malo promjenilo pa su se
drugacije organizovali, na vodi su ostali samo oni najjaci i najuporniji ali sa mnogo udica na silku, pa vade ribe, njih desetine kao
proslih stotine. Takvi ljudi se svadjaju i sa policijom i sa svima koji im nece na licu mjesta razbiti nos, kao sto su oni radili izmedju sebe
dok se nisu probrali pa su sad organizovani, nesto poput klanova
Ti ljudi, a jos ih je veliki broj, su zaista razbojnici. A kolike su stetocine, pogledati se moze na zenickoj pijaci gdje su na tezgama
sarani od 300 grama.
Da isto tako apsurd bude veci, kada sam se jednom zaustavio kod njih na vodi, a oni me ono sagledavaju pa jedan nije mogao da izdrzi a da nepita
"Koliko si potrosio da se opremis za ribolov?", reko ovo sto sada imam na sebi i u rukama je nekih 800KM , a drugi ce na to:
"E jebiga, prazna ti cuvarka" kaze "vidi stap 40KM, masina 35KM a gledaj ribe, ko zna-zna" i pokaza cuvarku a u njoj; lazno je reci, 40kg ribe.
Ti ljudi fakat nisu ribari, oni su istrebljivaci, kada bih pred njima pustio ribu u vodu, mislim da bi bilo belaja

[Libra]

Uopšte se ne bih složio sa Enkom i Driverom da smo mi sportski ribolovci najodgovorniji za ''pojavu'' klanfaroša-raubera. Ne zamjerim Driveru jer on ne zna kakva je svijest klanfera o kojima sam pisao, ali mu zavidim u pozitivnom smislu zbog uređene ribočuvarske službe kod njih u Krajini. Naime, treba istini pogledati u oči i reći da su rauberi PREOVLADALI na području našeg udruženja u Zenici. Naime, u večini slučajeva se radi o licima koja su takvog karaktera i ponašanja da su spremna na fizički obračun sa svakim ribolovcem, ili bolje rečeno vrlo su niskih moralnih vrijednosti. Svako onaj ko je ijedanput dolazio u ribolov u Vranduk ili Drivušu, zna o kakvim se licima radi i ne pada mu na pamet niti može da ih ''otjera'' sa vode. Međutim, daleko od toga da pošteni ribari ne preduzimaju ništa. Evo ja nisam nikada bio na vodi, naravno zajedno sa svojim prijateljima, a da nismo reagovali na pristojan način ukoliko u blizini nas ima klanfera i ako nam smetaju. Na naša upozorenja, oni se malo odmaknu od nas, ali je žalosno posmatrati šta oni rade a normalno se posvetiti ribolovu. Ima i takvih koji se potpuno oglušuju o naša upozorenja. Štaviše, uvijek zauzmu najbolja mjesta za ribolov a poznato je da su u Vranduku i na Oglavku potpuno uzurpirali desnu stranu Bosne gdje više niti jedan normalan ribolovac ne može loviti. Nama normalnom svijetu nije do žestoke prepirke, mada su i takve bile veoma česte, pa čak i na samoj granici fizičkih obračuna. DAKLE, MORAMO PRIZNATI DA SMO U VELIKIM PROBLEMIMA I DA JE SITUACIJA KRAJNJE OZBILJNA. U potpunosti se slažem sa Dingom i mislim da je čitava stvar u udruženjima i nepristrasnoj ribočuvarskoj službi. Kod nas u Zenici je SVIM RIBOLOVCIMA JASNO DA SU IMENA ''NAJOZLOGLAŠENIJIH'' ''RAUBERA''-''KLANFAROŠA'' (NE RIBOLOVACA) SVIMA DOBRO POZNATA, A POGOTOVU RIBOČUVARIMA KOJI IM, BUDIMO POŠTENI, NEĆE I NE MOGU NIŠTA. ČAK SU SE NA IZVJESTAN NAČIN I ''SJARANILI'' SA NJIMA-NAŽALOST. I to je jedan od razloga što je jedan broj riboolovaca počeo ''raubovati'', po uzoru: ''KAD MOGU ONI MOGU I JA''.
U CILJU ISKORJENJIVAJA ''KLANFANJA'' PREDLAŽEM: 1. u dogovoru sa ribarskim savezom F BiH dogovoriti da na naše područje dolaze ribočuvari sa drugih područja i da vrše nadzor; 2. obavezno slati izvještaje poljoprivrednom inspektoru o licima koja raubuju a ovaj da protiv isti šalje nadležnom sudu prekršajne naloge; 3. obavezno povremeno tražiti asistenciju pripadnika MUP-a prilikom kontrole obavljanja ribolova, 4. Od lica koja raubuju i time čine prekršaj, obavezno privremeno oduzimati sredstva izvršenja prekršaja-štap, meredov, čuvaricu i dr.do okončanja prekršajnog postupka; 5. Članovi udruženja da urgentno obave razgovor sa direktorom inspekcije i da insistira da se nakon dostavljenih izvještaja od strane ribočuvara, protiv izvršilaca prekršaja podnose prekršajne prijave.
Mislim da bi se jedino sa preduzimanjem navedenih kao i drugih mjera, sigurno u velikoj mjeri moglo dovesti reda u oblasti sportskog ribolova. U krajnjem slučaju, ne bi trebalo isključiti ni mogućnost da se na području najvećih zimovnika, za vrijeme dok je riba u njima, odredi svakodnevno prisustvo NEPRISTRASNOG ribočuvara. B I S T R O!

[tare]

Ova tema je stara al moro sam se javiti,jer ce se to issto desavati i ove godine.Naime,ja prosle godine zimi otiso na vikendicu i nako iz zajebancije odem sa mosta u Drivusi pecati na crvica.Pecam ja kad dodje ribocuvar."Bistro",bistro,"imas dozvolu",reko nemam,nisam imao dozvolu sa sobom."Na sta pecas",reko na crvica i pokazem mu kutiju.Kaze on haj dobro i ode.Gledam ja dje ce on,kad on fino sidje sa mosta medju jedno 5-10 raubera,pive su tu,ribe se peku,i sjede on sa njima.Sjedio je jedno 2-3 sata(nisam htjeo otic dok on neode)i nakraju ustade da krene,i ovaj lik mu iz mreze izvadi 3-4 skobalja i ode on nako pijan i sit kuci.
I jos znam za x slucajeva,dodje nemas dozvolu,raubujes das mu 3 KM da kupi pivu i zdravo,nece ti cak ni dnevnu naplatit

I u Drivusi,ribocuvar dodje jednom ili eventualno dvaput u toku sedmice.Tako ti je da neko bude na vodi kad dodje ribocuvar i samo javi drugima bio je sljedecu sedmicu smo slobodni,opletite.To znam jer zimu provodim u Drivusi.
I stavrno nekontam te ljude,ja ga gledam i danas je napuni mrezu.Eto ga sutradan opet i opet isto tako.
Al ima ih i finih.Dodju otkine jednom 4 udice i olovo i ode kuci,neisplati se jebiga
I svi oni raubuju samo iz koristi,niko od njih ne pojede 3 te ribe,zato dodjes na pijacu i sta vidis,na svakom standu po 10 skobalja.

Uhhh al se napisa

[Kovach]

Ovo jest problem, ali nije veći nego naš sa mrežarima. Vjerujte, kad smo mi krenuli u okršaj sa njima svi su pričali kako nismo normalni i kako su ti ljudi spremni na sve. Na kraju se uspostavilo da su oni podvili rep i da su tako pitomi, a da smo mi "luđi" od njih. Sad je situacija takva da mrežari bježe od ribočuvara i ribolovaca. Stvorili smo povjerenje kod ribolovaca i mještana oko jezera koji sad redovno dojavljuju kada vide da se bacaju mreže, ali njihov identitet nipošto ne otkrivamo da ljudi nebi imali neprijatnosti. Dakle, kod vas je problem prvo u ribočuvarima koje treba mjenjati, a onda izgleda i u inspekciji koja neće da radi svoj posao. Kad te dvije stvari riješite onda će biti samo do vas ribolovaca koji treba da dojavljujete kada primjetite takve pojave "raubovanja" i za godinu ili dvije sve će doći na svoje mjesto. Mi se već tri godine borimo sa mrežarima i postigli smo dlične rezultate, ali još nismo u potpunosti iskorjenili krivolov. Riblji fond se osjetno povećava iz godine u godinu, ali nije još ni blizu prijeratnog. Ovim tempom možda za dvije do tri godine bude opet ribe u izobilju. Ali, bolje ikad nego nikad. Morate biti uporni i samo hrabro naprijed. Popadaće oni kad dvojica-trojica fasuju prijave, sami će se povući.

BISTRO !!

[tare]

Ma ja gledam u Drivusi,gdje se skobalj raubuje i svasta nesto al djaba sve tu ima bruka ribe,jbt kad krene jedno pola sata ko da im pustis struju u vodu,to samo iskace,slagacu al makar 5000 skobalja se u tih pola sata izbaci,plovkom ga pogodis jbt.Steta bi bila da se taj riblji fond unisti,a unistice se,tek je pocelo.Ja mislim da je kod na raub haj da tako kazem"IN" jedno 2-3 godine,to jest zime

[ZANDER]

Vrlo tezak problem,ali mislim da je rjesiv.Zenica ima vise clanova u drustvu neko Bos.Krupa znaci moze i da placa cuvara koji ce da radi svoj posao kako treba.Zatim uvezati policiju i cuvara,da na svaki poziv cuvara dodje u nekih 10-15min i kad se to desi par puta stvar je rijesena.To Vam govorim iz izkustva jer je na Uni bilo svasta sad je sve na svom mjestu i cuvar obidje u toku noci njamanje dva puta vodu i znalo se je desiti da uhvati "ribare" iza ponoci i slijedi poziv,ako ne dodju na obalu,policija i prijava.

Isto tako na svaki poziv cuvaru da neko lovi na nedozvoljen nacin on je tu i opet sve rijeseno.
Po meni su ipak ribari krivi,udruzite se i rjesite taj problem zauvjek,budite uz regularnog cuvara i Vi svi ribari cuvari i vjerujte stavar ce doci na svoje mjesto.

Uporost i istrjanost=USPJEH

Bistro i puno uspjeha u "BORBI"od Zandera!

[ZANDER]

100% se slazem Kovach-om

[tare]

Ma ima kod nas ribocuvar samir on ko i uhvati pokojeg i napise mu prijavu il sta vec.I neki dan sam otiso na tu lokaciju i samir je doso i uhvati jednog da raubuje.Valjda mu je uzeo nnesto sa dozvole pa ce preko toga pisat prijavu,neznam.Al samir ode a taj lik ponovo sveza raub i otpoce sve kao da ga i nije uhvatio.Kasnije sam sazno od drugih ribara da mu je samir kao reko da nece napisat prijavu,ko oprostit ce mu